Эмиграция во Францию: за и против | Русские VS Французы
Главная » русские » Эмиграция во Францию: за и против

Эмиграция во Францию: за и против

Опубликовано автор комментария 92

Сегодня я являюсь, в какой-то мере, репатрианткой, лицом вернувшимся на историческую родину.

«В какой-то мере» потому, что уехала я из Украины, а вернулась в Беларусь.

И вот теперь, спокойно оглядываясь на свое прошлое и заграничный опыт я могу сделать некоторые выводы из эмигрантской жизни, немного более подробно осветить для своих читателей этот вопрос.

Может быть, я кому-то помогу в решении дилеммы эмигрировать во Францию VS остаться на родине, кто-то после прочтения критически задумается над своей эмигрантской жизнью.

Эмиграция во Францию доводы «против»

Paris-эмиграция

Так как я уезжала в начале нулевых, то застала девяностые здесь и эмигрантов из девяностых — «там».

Плюс видела много вновь прибывающих до 2012 года.

И вот что я могу отметить:

Подняться на относительный верх французского общества (а я говорю о верхних стратах среднего класса) удалось немногим, пробиться в бизнесе — единицам.

Причем покидали страну люди деятельные, работящие, инициативные, перспективные, молодые.  А превратились здесь в разочаровавшихся гм-гм… неудачников.

Большинство возможностей для эмигрантов в первом поколении во Франции закрыто, они воспринимаются местными как дешевая рабочая сила, гастарбайтеры, для них зарезервированы низкооплачиваемые рабочие места, связанные со всевозможными гадостями и риском для жизни.

Тяжело видеть многих людей интеллектуального труда, с нефиктивным высшим образованием, вынужденных работать строителями, водителями, официантами на своей новой родине.

Пробиться куда-то выше суждено только их детям, которые вырастают во французской культуре и, по сути, французами становятся.

Что понимать под успешной иммиграцией?

При этом оценивая «успешность» эмиграции стоит учитывать, что именно человек потерял и что приобрел.

Учитывать, так сказать,  экономическую амплитуду.

Теряли в девяностые и начале нулевых многие — те кто продавали квартиры в крупных городах чтобы уехать, теперь сильно об этом жалеют, цены очень сильно поднялись, а из-за разницы того времени  между нашими странами  во Франции подавляющее большинство приобрести жильё не успели.

Продал квартиру в Петербурге за три копейки — купил подержанный Пежо в Ницце.

Те, кого я видела на социальном верху, заслуживают уважение за свое трудолюбие и упертость. Чтобы добиться своей цели — им через многое пришлось пройти и многое преодолеть.

Пример из жизни

Приведу пример своей знакомой, работающей в дирекции известного банка в провинциальном городе Анси.

В свое время она продала квартиру и бизнес в Москве (!), иммигрировала во Францию, здесь упорно учила язык. Имела проблемы с легализацией и получением вида на жительство. Так как ее диплом не признавали, ей пришлось два года доучиваться на месте. Потом годы упорного труда. В результате к 40 годам два развода и должность в банке в провинции.

Если представить чего эта женщина с ее подходом и отношением к делу смогла бы добиться в России… Дух захватывает! Приезжала бы сейчас в Анси, снимала виллу у озера и посещала мишленовские рестораны на личном кабриолете.

Стоило ли ее нынешнее положение такого труда?

_________________________________

Кроме нее я знаю тех, кто поднимался наверх в сфере торговли недвижимостью, туризме, отельном бизнесе (дослуживались до замдиректора, быть директором эмигрантам не светит). И, собственно,  всё. Повторю — лично я таких людей знаю единицы.

Относительно бизнеса во Франции

Чтобы открыть успешный бизнес во Франции нужно умудриться и извернуться, знать налоговое законодательство либо иметь блестящего бухгалтера. Плюс к этому нужны деньги на старт, причем всегда бОльшие суммы, чем в России.

Нет начального капитала — нет бизнеса.

Успеха добивались опять же единицы, теряли все и наживали себе долги — 98 процентов.

Как говорят многие попробовавшие, «если у тебя нет миллиона — никуда не лезь, а если есть — то хорошо подумай стоит ли».

Про мелких лавочников, держащих «русские» продуктовые магазины, прачечные и парикмахерские я молчу.

Система устроена так, что работать на дядю выгоднее и психологически комфортнее, чем вкалывать на себя.

Эти люди всю жизнь никуда не вырвутся из замкнутого круга своего маленького «бизнеса».

Хотя, для всевозможных выходцев из сел и городских поселков это предел мечтаний и они его часто достигают.

русский-магазин-Франция

 

Многие эмигранты 1990х-2000х очень часто жалуются на свое положение, признавая то, что они прогадали, не рассчитали, не ожидали и, возможно, лучше было всё-таки остаться на родине в ту эпоху «первоначального накопления капитала» — такие времена возможностей бывают редко, раз в 50-100 лет.

А сейчас возвращаться можно, но уже поздно, да и зачем?

Дети ходят во французскую школу, работенка и угол есть.

С чем связано такое положение дел?

Всё очень просто.

Во Франции имеет место быть негласная дискриминация выходцев из других стран белой Восточной Европы.

Все знают как сложно получить визу и вид на жительство украинцам, белорусам, русским, сколько препятствий стояло на пути разрешения работать во Франции выходцам из стран-новых членов ЕС.

Все знают насколько проще получить документы выходцам из Алжира, Туниса, Марокко, Сенегала.

эмиграция

Это вызвано тем, что белые европейцы во Франции сразу становятся прямыми конкурентами коренным французам на рынке труда, учат язык, быстро ассимилируются и через 10-20 лет отличить их можно только по акценту.

А этого допускать нельзя.

Поэтому, эмигрируя во Францию без миллиона в кармане, будьте готовы к грязной работе и жизни на социальном дне и придонье — первое время вам придется делить одну нишу с выходцами из Африки.

При планировании переезда во Францию стоит тщательно взвесить все «за» и  «против»

Посмотреть на свои активы и оценить как они могут быть использованы на родине, приготовиться к смене социального статуса (чаще в минус, иногда глубокий), предвидеть недостаток общения, привычного круга знакомых.

Многим взрослым состоявшимся специалистам в своих областях приходится годами переучиваться для подтверждения своих дипломов и профессионального уровня, а врачам, например, вообще никогда не светит работать по профессии во Франции.

Вам в помощь мои статьи по подготовке миграционного процесса и адаптации: здесь и здесь.

__________________________________

Так кому же во Франции «повезло» и кому жить стало лучше, жить стало веселее по сравнению с «прошлой жизнью»?

Эмиграция во Францию «ЗА»

 В первую очередь это женщины, удачно вышедшие замуж за француза.

Как правило в своей стране они уже видели много всего, ничего хорошего их не ждало и удачное замужество им было очень кстати.

Жизнь во Франции для таких дам это успех, особенно если в семье и взаимоотношениях с мужем всё складывается хорошо. В этом случае им можно только позавидовать smile

✔ Вторая категория лиц это пролетарии.

Быть сварщиком, бетонщиком, столяром, крановщиком, охранником, сантехником, шофёром, официантом, мелким клерком во Франции безусловно лучше чем в наших краях, а зачастую еще и безопаснее.

Для таких людей переезд — это безусловный выигрыш и повышение статуса. Путевка в жизнь.

 Третья категория — это специалисты, действительно профессионалы в определенных областях, приехавшие по рабочим визам на всё готовое и оставшимся на ПМЖ.

Но, как правило, в США, Канаде, Австралии за подобные знания платят больше и такой интеллектуальный труд ценят лучше.

Но лучше всего живется тем, кто бежит не от проблем и бедности своей, а от богатства своего, покупая виллы и шале, рестораны и магазины, газеты и пароходы, ну или грамотно инвистируя в ресторанчик на берегу моря (как это осуществить — статья здесь).

Но это уже совсем другая история…

Cordialement,

Галина Шевалер.

 

Друзья,  мне еще столько всего хочется вам рассказать о Франции, французах и не только! Если вам понравился сайт  и вы желаете первыми узнавать  о новых публикациях на блоге, пожалуйста пройдите  по ссылке и подпишитесь на обновления блога!

   
 
Соберем все вместе много-много лайков !
 
 
 
blog-18
   

Комментариев 92 “Эмиграция во Францию: за и против

  1. Во время учебы я подумывала ехать учиться потом во Францию, но потом передумала, смысл еще тратить несколько лет на учебы, ведь никакой гарантии там устроиться на нормальную работу нет. Единственный выход — это выйти там замуж, но это тоже не факт, что получится удачно.

    • Полность с вами согласна)

      • Согласна на все 100%. Живу в Австрии,все в Вашей статье как про Австрию написано. Некоторым женщинам повезло с мужьями,живут в достатке,хотя менталитет абсолютно другой, не каждая может привыкнуть. А некоторые живут в такой нищете! Моют остановки или работают официантками,имея дипломы о высшем образовании. Или ещё лучше,у мужа на ферме свиней кормят или коров доят. Русских дам как-то здесь мало. В основном женщины из Украины и Белоруссии

        • Да, в России люди как-то лучше устроены, чем в отделившихся республиках бывшего СССР…

    • В каком смысле «единственный выход»? Вы же пишете, что хотели учиться поехатьsmile

    • Ой, обчиталась, пардонsmile
      Теперь вижу, что хотелось остаться там на сежур.

  2. Когда-то и я мечтала жить во Франции, теперь уверена, что моя жизнь в Болгарии лучше, спокойней и радостнее. Вроде и бываю во Франции у друга, и он у меня, но в тоже время есть мой дом и мой уголок, где я могу иногда побыть одна и подумать… Пока в этом мое счастье.

    • Я тоже предпочитаю лицезреть Францию в качестве туриста)

      «Дом и уголок» Ваш, Ольга, уже видела — очень мило и уютно!

    • Оля, а как вам в Болгарии живется? Плюсы и минусы для русских пенсионеров? Тоже подумываю….

  3. Если нет душевной привязанности к стране, то и размышлять стоит лишь с точки зрения экономической, материальной. Конечно, если в России 3000 евро зарплата, то зачем менять это на Францию. А если как я, за 150 евро в редакции гос. вуза научные труды корректировать и по ушам за каждый авторский ляп получать, то намного интереснее строить здесь жизнь. И верно сказано, дать возможность ребенку выплыть наверх, ведь он рожден французом.
    На счет врачей — скорее нет. Лично знаю тех, кто отлично устроился, заработки огромные, о России вспоминают со смехом, так как французский доктор, как сыр в масле, а российский, — как конь в мыле.
    Ну а на счет того, что черных да арабов больше «любят» — верно подмечено. Они и соц. помощь получают, и визы. А сейчас мы дружно расхлебываем это гостеприимство, ведь налоги идут на их содержание.
    Ну а на счет

  4. здравствуйте. обсолютно согласна. Живу в Испании,Барселоне с 2000г.. Замужем за испанцем.собственный бизнесс. в денежном смысле не жалуюсь… а в емоциональном смысле? душа пуста от отсутствия родины, ностальгия и т.д.Если читаете этот коменрарий из Росии скажите Сумасшедшая что тебе не хватает? Если читаете этот коменрарий из Франции (и т.п.) вы меня понимаете…

    • Да, похоже на «синдром эмигранта» ;)

    • Добрый день а как реально одному молодому переехать на пмж в Испанию?

  5. В последнее время вынашиваю идею податься во Францию по зову сердца, ради любви, только надо любовь-то сначала найти.

  6. Уважаемая Галина,
    Видно, что вы на себе всё пережили и испытали, но мне ваша статья показалась несколько однобокой. Так и есть трудности с работой, о которых вы пишите, присутствуют в общем и целом. Но где их нет. Думаю, что и в любой другой стране есть свои проблемы и трудности с работой, иначе откуда бы в России было столько нищих. Мой опыт во Франции никак не похож, к счастью, на то, что вы описыаете. Со своим образованием, и со знанием то, чего я хочу, у меня в плане работы складывается всё отлично, и свой бизнес, и постоянные заказы. Про какое-то «особенное» отношение к восточной Европе я бы не стала так говорить. В любом случае эммигранты — это чужие, и это нормально, а остальное — это вопрос характера самого человека, его желания общаться, интегрироваться, делиться культурами, и при этом оставаться самим собой. Эммигрантам родины всегда будет не хватать, это факт. Но зачем ныть, если сами решили от неё избавится. Ведь чего-то же искали? Значит, не так всё и замечательно было там, где жили?

    • Анастасия, благодарю за комментарий!
      Однако общие правила говорят о том, что эмигрант в чужой стране всегда стоит на ступеньку ниже местных, он всегда должен доказать что способен, что он лучше, и, как правило, действовать для этого приходится с удвоенной энергией. Так если применить столько энергии на родине, где ты на одной ступени со всеми, разве не добиться большего?
      Жизнь заграницей это, безусловно, шикарный опыт, за который я благодарна Франции. Но одни лишь воспоминания об этой стране навевают на меня скуку, когда представлю всю эту мороку с документами/налогами/квартирами/банками/жюстификативами и т.д.

    • Полностью согласна с Вами, Анастасия. В любой стране надо научиться уважать и любить культуру страны. Знать язык и уважать закон и обычаи. Естественно, что приоритет в управлении для коренных французов. Разве в нашей стране иначе??? Раньше у нас негласно евреям трудно было занять руководящие должности… Я во многом не согласна с Галиной. Очевидно, ее что-то очень не устроило во Франции или она не ожидала многого. И, естественно, многое зависит от самого человека. От его характера, воспитания, образования. По поводу документов (вид на жительство или гражданство)… у меня лично не было проблем и ко мне относились уважительно и не приходилось часами простаивать в очередях и уходить ни с чем… Если ты действуешь в рамках закона, то все идет по четкому плану. В статьях Галины чувствуется какая-то обида на Францию… Что-то у нее не срослось, не получилось. И пот ом, а почему вернулась в Беларусь, а не на Украину? Опять ностальгия по Родине будет. Вот только где ее Родина?

  7. Здравствуйте. Галина, спасибо за интересный сайт.
    Анастасия, если можно, то расскажите какое у Вас образование и что за заказы? У нас дочь заканчивает экономический факультет и собирается продолжить учебу в Австрии. Поэтому интересен и важен любой опыт.

    • Вам спасибо — рада, что Вам здесь понравилось)

  8. В Италии абсолютно так же…Я поехала учиться(итальянский диплом по моей профессии очень престижно иметь)ну и пока учусь нашла себе мужа… А так… Вообще если не замужем аз местным(в моем случае итальянец)или если нет родственников в Италии(как в моем случае, у меня есть на севере Италии куча родственников…У меня дедушка был итальянец)я имею в виду не русских ,перебравшихся туда а сами понимаете…Ну или приглашения по работе(по специальности), так лучше ехать только как туристы… Может я слишком рублю с плеча, но… Как посмотрю на украинок, которые в 50 лет едут в Италию…Работать… На что надеются, интересно? Сколько их приходит на почту деньги домой отправлять и все плачутся моему мужу(он работает на почте в офисе) о нелегкой жизни…Да замуж тоже ехать… Если не знаешь ни языка, ни толком этого человека, это вообще безумие сразу замуж за него… Если уж так приспичило ехать, так чем моложе возраст, тем лучше… Молодым проще, потому что сначала можно поехать как студенты по студвизе(а не как хрен знает кто по туристичской и остаться там с просроченной визе, это я не понимаю такое)… А вот кто уже зрелый… Тут сложнее… Ностальгия в первые месяцы очень будет долбать, особенно еще потому что 1 месяцы самые трудные… Как правило нет еще работы нормальной… А многие, особенно те, которых не устраивает работа…. Начинают забывать причины,почему все таки убежали из своей страны и мучает ностальгия…Я никого не отговариваю, просто чтоб меньше страдать, надо взвесить более серьезно все доводы за и против, максимально просчитать все варианты, начать изучать язык той страны куда едете, а то станете маргиналами…И надо действительно влюбиться в эту страну… И если кто — то думает в духе «ах, меня тут не ценят, а там вот как приеду так сразу меня начнут ценить»… Нет, вот уж нет… как раз «там» нужно в 10 раз больше пахать на голом «энтузизизме», как говорит моя концертмейстер…Доказывать что ты не верблюд, первое время поработать на неприятных работах вроде мытья полов… И не бояться бросить все и поменять себя полностью… Это значит что там уже не годится жить по русски или как вы привыкли… Это не всем удается…

    • Согласна с вами Ольга. Спасибо большое за подробный комментарий.
      Я в статье по сути пишу о том же — во Франции нет манны небесной, подумайте и взвесьте все, а надо ли оно вам? Потому как вполне может оказаться что и не нужно вовсе. Если выучить язык, получить достойное образование, пахать на энтузиазме — так и на родине можно выбиться наверх и заработать не меньше, а то и больше. Франция и Италия — старые европейские страны, из которых последние 200 лет люди уезжали, а не наоборот. Уж по-моему проще уехать туда, где эмигрантов принимают по программе, особенно если вы хороший специалист и вам обеспечат работу, жилье и вид на жительство.

      • Galina a kakovi vashi rekomindatsii esli pereehat iz USA na pmj vo France? Slojno?

        • Честно говоря, не знаю.
          У меня среди знакомых имеются обратные случаи: переезд после ПМЖ во Франции в США. Все едут обычно в другом направлении)

  9. Статья, в основном, правильная. Но автор, рассматривает ситуацию с позиции столичного/питербургского жителя. А если представить, например, жизнь преподавателя ВУЗа нечерноземья?!
    Зарплата кандидата наук, доцента, 12-14 тысяч рублей, а жить хочется достойно.
    Выбор — или в Москву на стройку/гувернаткой, или в иммиграцию.
    Например, я выбрал в 2000 году второе и не жалею. Сначала Англия, потом, и до настоящего времени Ирландия.
    Конечно, трудно перестраиваться, но оно того стоит. А уж про перспективы детей и говорить нечего. Языки, гражданство, родительский пример упёртости. Так что, каждому своё!

    • Владимир, я с Вами полностью согласна. Видимо, не до конца донесла свою мысль в статье: действительно, тем эмигрантам, которым нечего было терять — естественно, лучше заграницей.

      Ирландия — интересный выбор… Вижу, что у Вас тоже есть сайт, посвященный опыту жизни в Ирландии. )

  10. А как там сейчас с кризисом в Европе?

    • А как там сейчас с кризисом в Европе?

      Кризис в разгаре (особенно с художествами Олланда). Самый высокий уровень безработицы с начала 90-х годов.

  11. Хорошая статья, у меня знакомая тоже в середине девяностых рвонула туда и спустя 10 лет развелась и вернулась назад, оглашая практически те же моменты, что и Вы в своей статье

  12. GПоучительная и в тоже время грусная история реальности. Я ни за что не хочу в эмиграцию, на родине хоть и не так багато, но за то спокойно и все свое родное.

  13. Везде хорошо где нас нет. Нужно жить там где ты родился.

    • Василий, а почему «Нужно жить там где ты родился.»?

  14. А электрики там нужны? Хотя… Я свои березки и сосенки не променяю на бургеры smile

    • Да, электрики там в дефиците, как и крановщики, сварщики, монтажники…

      • Понятно. Интересно, а у рабочих зарплаты какие там? Прожить можно?

        • Тереза, статистику всех зарплат можно посмотреть здесь и тут

  15. ой совсем я запуталась!!! собралась замуж за француза и взвешивать за и против уже устала!!! в любовь не верю, диким страстям не поддаюсь, считаю что хорошо с тем мужчиной с кем тебе комфортно и спокойно, тогда и любовь придёт со временем…терять в россии по большому счёту нечего, кроме маленькой жилплощади в перефирийном городке…сильной привязанности к друзьям или родственникам тоже вроде бы нет…есть ребёнок, родившийся правда в россии, но будущий муж намерен его усыновить, и его будущее возможно будет лучше чем в россии. Так что вроде бы всё нормально, но терзают какие-то сомнения и язык мне пока не поддаётся, возможно общаясь с носителями я быстрее освою…да и берёзки наши опять же-я люблю свой маленький город…а тут ещё статья ваша…я вам верю, что-то подобное я уже слышала и даже похуже…вообщем совсем я в растерянности…

    • Александра, этот выбор за Вас никто не сделает!

      Всё зависит от каждого конкретного человека, его амбиций, жизненных приоритетов… Если Вы из тех, кто готов пожертвовать, грубо говоря, «собой» ради ребенка — то почему бы и нет? Если Вы карьеристка — то, скорее всего, Вам Франция не подойдет… каждому своё. Слушайте своё сердце smile

      Желаю Вам удачи и женского счастья!

      • думаю у меня получится и с карьерой и со счастьем ребёнка)))возможно всё будет не совсем так как я представляю, но точно не хуже))) вся моя жизнь складывается не так как у большинства…думаю и в этом случае всё будет не так, как могло бы быть, если бы это была не я))) через пару недель мы едем с ребёнком в гости к будущему мужу…а там посмотрим…сердце подскажет))) оно редко молчит и почему-то я слушаю его чаще чем разум…но, конечно, мне бы хотелось подружиться с кем-то из бывших соотечественников, живущих во франции…

      • всё оказалось проще простого))) сердце сказало:это не тот человек, на которого стоит полагаться и с которым ты будешь спокойна и счастлива! это не та страна, где тебе будет комфортно и радостно даже без мужа! это всё-не то что тебе нужно!!!» я всё чаще думаю о Болгарии)))спасибо вам за советы и пожелания)))

  16. А что я потеряю? Если в России, я живу в сельской местности где нет ни какой работы. Купить жилье в городах не представляется возможным. Имея высшее образование нет рабочих мест, да и не хотят брать без опыта работы. Приходится работать так же, как эммигрантам во Франции на работе «не очень». Да и представить страшно свой пенсионный возраст. Семью заводить боюсь. Это тем кто жил в городах и что-то имел обидно там облажаться, а тем кто был опущен на собственной родине, проще ведь это не на родине их обижают. И скорее они больше приобретают будущее, чем его теряют. Хотя бы их дети.

    • Каждый выбирает для себя сам. Но иногда надо думать не только о детях или жить ради них, но еще и о себе. А те, кто плохо жил «на родине» и переехал в Европу с соответствующим менталитетом и отношением к жизни часто наступают на те же грабли и бегут от себя родимых.

      • А разве тем, кто хорошо живет на Родине, нужно куда-то уезжать? ну кроме ка думаю, что 90%уезжающих на пмж в европу и америку, это те, кого многое не устраивает…разве нет? И все едут со своим менталитетом, а потом постепенно адаптируются и живут по другим правилам, если хотят и дальше здесь жить…или я ошибаюсь?

        • В итоге всё зависит не от страны, а от человека)

          • не совсем так, от общества в целом многое зависит тоже, иначе можно было бы достойно жить и развиваться в том же афганистане. как полагаете ?

  17. …не всегда…иначе не было бы столько желающих уехать в другую страну. В некоторых странах и обстановке, в них сложившейся, от человека вообще ничего не зависит.

  18. Очень интересные наблюдения, благодарю Галина. Я представитель из первой строки второй категории )) не иммигрантка, не гастарбайтер, а мать французского гражданина, а значит мне (и моим молдавским дочерям)повезло с настоящим и будущем smile

  19. Добрый день, Галина и другие уважаемые читатели. Расскажу о своём опыте где было много чего от отчаяния до полной эйфории. Я родом из Баку. В конце 90-х я уехал во Францию продолжить образование (отучился с Пантеон Ассас). Подрабатывал постоянно так как не было ни поддержки со стороны, ни стипендии: ночным ресепционистом, развозчиком пиццы, переводчиком, проспекты раздавал, уборщиком иногда итд. Было, однажды 12 ночей не спал т.к. ночью работал а днём шёл в институт. Бывало недоедал, бывало весь в долгах сидел (когда «неожиданно» шлёпнулась налоговая декларация и такс дабитасьон (налог на арендованную квартиру))….. Потом пошла стабильность — устроился на постоянную работу (СДИ), переехал из мансарды в студио в 13-ом округе…. Но самое главное, что я хочу сказать — я был совершенно СЧАСТЛИВ. Сейчас у меня есть французское гражданство, я работал до 2010-го года в самой преуспевающей компании (Тоталь) Франции, никакой сегрегации между мной и исконными французами не вижу ибо говорю по-французки совсем немногим хуже них (а может я чрезмерно строг к себе), уважаю культуру и, честно говоря, ощущаю себя французом.
    Есть вторая часть моей жизни, которая проходит в Москве — которая тоже неоднозначна (перевели в представительство в России) — но хочу сказать, что и в Москве я ощущаю себя СЧАСТЛИВЫМ. Однако, своё будущее я вижу во Франции или на родине в Баку. Резюмируя — ввиду того, что я ежечасно стремился к прогрессу и работал и работаю над собой — меня окружали такие же люди, которые вселяли в меня надежду и уверенность в себе. ….и вот в России я смог прикоснуться к тому, к чему лежала всегода душа — к искусству — поступил на допобразование в Щуке и продолжаю работать… Как говорил Датраньян — приключение продолжается — вера в себя совершает невозможное. С уажением, ББА

    • Здравствуйте, Бабек!

      Я очень рада, что Вы Нашли себя во Франции — в частности, и вообще в жизни — в целом. От Вас веет приятным энтузиазмом и искренностью) А если выбирать между Францией и Москвой, то я тоже выбрала бы Францию) Так что в этом я с Вами солидарна. И опять же, Ваша история служит доказательством того, что позитивный и энергичный человек везде найдет возможность чувствовать себя счастливым…

      Желаю, чтобы это ощущение счастья и полноты жизни не покидало Вас и в дальнейшем!

      С наилучшими пожеланиями,

      Галина Шевалер.

  20. Галина, я Вас благодарю и Вы подметили именно то, что я хотел сказать. С уважением, ББА

  21. Мое мнение-ехать в другую страну из России нужно выучив язык до уровня сдачи его на экзамене. Аналоги TOEFL в английском и тд. Имея деньги — не менее 200тыс руб. А потом там устраиваться учиться, работать. Чтобы не попадать в сквреные истории, или выживать. А чтобы жить в удовольствие. Хоть и трудиться. Но вот я живу в России, тут тоже ОЧЕНЬ тяжело получить что-то повыше среднего. НО, я езжу отдыхать 2 раза в год, один из них за границу — в Тайланд, на Кипр и тд. Купила машину вольво с30 б/у в кредит, участок земли. Живя как эммигрант разве можно это будет себе позволить?

  22. Sovsem ya ne soglasna s vami, uj izvinite… Budu razbivat’ stereotipi. Moya podruga jivet v Moskve, rabotala nachal’nikom uridicheskogo otdela, diplomirovanniy urist visokogo klassa, rabotala u samih izvestnih advokatov v svoe vremya, a potom poteryala rabotu, vot kak raz iz-za nestabil’nosti v Rossii i potomu chto uvolit’ mogut vsyakogo i bez ob’yasneniya prichini ili prosto ne platit’ zarplatu. Iskala rabotu so svoimi diplomami i opitom bolee 7-8 mesyatsev. Ewe i s kreditom za plechami. Ya priehala vo Frantsiu v marte 2012 goda, nawla rabotu srazu je i stala zarabativat’ vot primerno kak ona v Moskve, hotya sama rabota mne ne nravilas’. Esli kto-to hochet pereehat’ i nujna rabota ya mogu dat’ kontakti kompanii, kotoraya ishet postoyanno russkih, daje esli ih frantsuzskiy dalek ot soverwenstva, no angliyskiy na urovne. U menya poyavilos’ mnogo znakomih, iz rasnih stran i bivwego SNG v tom chisle. Devochki iz Ukraini v butike Gucci poluchaut kak v Moskve top-manadgeri. Eto voobwe normal’no? O kakih plusah i minusah mojno govorit’ i sravnivat’, kogda uroven’ jizni u naseleniya srednego klassa soverwenno razniy. Krome togo, esli zdes’ ludey prinimaut na CDI, na polnuu stavku, to uvolit’ prosto tak, kak eto delaut v Moskve, vas nikto ne smojet, zdes’ est’ rabochaya inspektsiya, kotoraya sledit i zashishaet vashi prava. V Moskve, esli vas v 50 let vikinuli na ulitsu, kuda vi poydete jalovat’sya? V Profsouz?Ewe opit znakomoy, kotoraya studentka, ona uje za 4 mesyatsa nawla sebe podrabotku na horowie den’gi v ochen’ prestijnom salone. Net raboti tol’ko dlya teh, kto ne hochet rabotat’, tem bolee zdes’ eto vigodno, osobenno dlya korennih frantsuzov. Po povodu neschastnoy jizni i otsutstviya sredstv na poezdki. Moya podruga kajdiy god ezdit po 5 raz po vsemu miru v raznie goroda otdihat’, rabotaet na vremennih rabotah, oni oplachivautsya luchwe i nayti ih prowe. Tak chto kajdiy delaet svoy vibor. Dlya srednego klassa jizn’ zdes’ neplohaya i stabil’nost’. Yazik znat’ nado, kar’era zdes’ vozmojna i bol’we wansov ee sdelat’, chem v Moskve. Udachi vsem, kto hochet pereehat’! Ver’te v sebya i svoi sili!

    • Mne interesno 4to eto za kompaniya v kotoroj vi rabotali i kuda postoyanno nabiraut russkix. Ya ishu rabotu vo Francii

    • Интересно, что это за компания? Мне такая работа сейчас очень нужна. Если есть возможность, то дайте контакты, пожалуйста.

    • Здравствуйте Алексия. Меня зовут Павел, мне 27 лет. Я приехал во францию в начале сентября и сейчас активно ищу работу, но так как мой французский далек от совершенства, это очень не просто. С моей супругой мы общаемся исключительно на английском и сложно здесь что-то исправить. Вы писали, что можете дать контакты компаний, которым требуются русскоговорящие с хорошим английским. Буду очень признателен если вы напишите мне в личку pavel_tnt@mail.ru

    • Как быть,я ранее прочитав ваш сайт, все таки опустилась в эту авантюру с эмиграцией, точнее бешенством. Здесь год. Очень во многом согласна. Тоска замвучала. Проблема в том, что сын превосходно учится и не хочет уезжать. Нет ли у вас информации как это сделать,как оставить сына здесь учится, найти опекунов.

      • Здравствуйте. Попробуйте проконсультироваться со своим assistant siciale, возможно он даст вам совет как быть. У меня же информации по поводу вашей истории нет.

    • здравствуйте Aleksiya

      не могли бы вы дать координаты той компании что берет на работу русских с хорошим английским?

      заранее благодарны за любую информацию

  23. Я снимаю недорогие квартиры в Париже и Ницце,когда приезжаю во Францию как туристка. Меня умиляют эти маленькие квартирки. Я бы в такой постоянно жить не смогла. Даже наши хрущёвки более комфортабельны, чем небольшие 20метровые студии в центре Парижа.

    • Это точно)

  24. Прекрасная статья и хороший сайт. Что касается Франции, то я поддержу мнение большинства — во Франции лучше быть в роли туриста.

  25. Все знают как сложно получить визу и вид на жительство украинцам, белорусам, русским, сколько препятствий стояло на пути разрешения работать во Франции выходцам из стран-новых членов ЕС.
    Все знают насколько проще получить документы выходцам из Алжира, Туниса, Марокко, Сенегала.

    С идеей конкуренции согласен, но натурализация «черного» населения это еще более опасное занятие и беспорядки это показали, дальше будет хуже и не зря многие европейские государства хватаются за голову, а общественное мнение крайне негативно относится к экспансии приезжих с очень отличающимися «ценностями» и культурой и вступающими в конфликт с европейскими взглядами на жизнь.

    • Это простым европейским обывателям эмиграция крайне не выгодна — им с этими самыми ребятами бок о бок жить, а вот власть имущим… Но это уже теория заговора и подтвердить что-либо можно лишь на уровне аргументов.В общем, всё это не просто так и есть все предпосылки говорить о том, что мигрантов завозят целенаправленно по определённой схеме.

  26. Я знаю семью врачей, которые уехали по обмену во Францию. Теперь работают там в качетсве среднего медицинского персонала. Довольны зарплатой и жизнью. Однако, я думаю, что такой поворот дел не мог устроить людей даже с небольшими амбициями.

    • Да Наталья, именно так. Сложно найти себя за границей так, чтобы и амбиции реализовались и по деньгам всё устраивало, так что вашим друзьям, можно сказать, повезло.

  27. Галина, хорошая статья. Согласна с вами во многом, но как-то мрачно конечно всё.
    Читая статью с моей точки зрения, думаю: да не так уж все и ужасно. Образование я получила, стажировки в престижных компаниях, думаю и с работой все получится. А на счет «жить хорошо и ни в чем себе не отказывать», так по мне это мужская забота. А я уж за забулдыгу замуж не выйду. Хоть и говорят от сумы и от тюрьмы не зарекайся.

    А потом посмотрела на все это глазами своих родителей: живут тут уже 12 лет. Отец работает авто механиком, мама не может работу найти уже который год (хоть у нее и дипломы международные и куча конкурсов за спиной: она парикмахер-стилист), так и приходится на дому подрабатывать. Периодически у нее бывают депрессии, вспоминает как хорошо жилось в Украине (работа престижная, друзья любимые, семья под боком, а главное язык родной и все тебя понимают). Я и спрашиваю: так чего вы сюда ехали ? А она отвечает: ради вас — детей, чтобы жили хорошо.

    Так что я думаю все семьи, что уезжают и уезжали, то все — ради детей. Они и не думают достигать здесь вершин каких-то.

    И я вот уже живу здесь 6-ой год, а дома себя здесь не чувствую. Но как то и в Украине жить не хочется, хоть и ностальгия мучает. Поэтому скорее всего поеду дальше, в страну с большими перспективами (в Австралию хотелоcь бы). Во Франции сейчас вообще туго с самореализацией.

    • Полина, согласна с Вами в том, что люди уезжают с надеждой на лучшее будущее своих детей. А мне в моем возрасте еще самой для себя пожить хочется smile

      И у меня таки до сих пор стоит дилемма и периодически возникает желание вернуться обратно во Францию (и подумать над эмиграцией в Австралию или Канаду smile. Проблема всех эмигрантов в том, что они зависают между двумя мирами. И на родине уже «не то пальто», и на новой родине за своего не принимают.

  28. Не смогла удержаться по-поводу черных и арабов во Франции,так сказать как вы говорите,что их больше любят.Дело в специальных договорах ,соглашениах между Францией и этими странами,которые предусматривают льготы в получении документов и виз.Дело все в колониальном прошлом Франции ,которая колонизировала эти страны столетиями и теперь пришел их сознательный час расплаты.Так что ,дорогие мои ,они(французы) просто чувствуют себя обязанными так поступать после своих давних поступков,мы здесь не при чем.Наши страны просто не имеют никаких соглашений
    с Францией,поэтому все намного сложнее.Я сама живу здесь с 2001.Знала бы ,что так будет сложно осталась бы в моей родной Беларусии.Но сейчас уже поздно,привыкла,ребенок здесь,пришлось полностью переучиваться ,выбрала специальность бухгалтер,не жалею,но пока только сдд ,ничего пробьемся,Францию люблю и ненавижу одновременно,когда получу гражданство возможно и не останусь здесь.В этом мире все-таки проще быть француженкой ,чем белорусской.Так что…Да и никто не знает ,как бы оно было бы на родине,абсолютно не факт ,что таm бы эта же энергия выживания действовала бы.
    Спасибо за блог,было приятно почитать разные точки зрения на эту проблематику.
    Оксана.

    • Да, Оксана, вы правы — у Алжиротунисов есть соглашения по упрощенному приживанию арабов во Франции. Но, никто не может внятно и логично обосновать завоз во Францию выходцев из этих стран в промышленных масштабах.
      — А зачем нам столько вот этих граждан содержать?
      — Колониальное прошлое, терпите.

      И все терпят не задавая других неприятных вопросов.
      Ну а что касается энергии выживания, то здесь есть вопрос — была бы она при сохранении прежнего места жительства? Так что, у одних всё складывается на родине, у других — в эмиграции.

  29. Спасибо,Галина за Вашу статью.И из коментариев многое узнала))))))))))Галина,а Вы жили именно в Анси?Чудный городок!!!!!!!!!

    • Алла, я в том числе жила в Анси. Кроме этого, хорошо знаю Лазурный берег и Куршевель).

  30. Здравствуйте. Можно ли эмигрировать во Францию и жить на соцобеспечении? Один человек рассказывал, что раньше жители бедных стран или просто лентяи приезжали во Францию, получали жилье и ежемесячные выплаты. И, что люди, живущие на соцобеспечении считаются низшим слоем населения во Франции, но этот низший уровень равносилен российскому среднему.

    • Да, так сделать можно. Но вот стоит ли? В таком случае вам долго придется жить без документов, скитаться по ночлежкам и, в конце концов, по получении документов жить как выходцы из Африки — в тех же квартирах, районах и так далее во всех ярких красках. Уровень этот равносилен не российскому среднему, а африканскому выше среднего. Ведь, у африканцев появляется такая роскошь как водопровод и отсутствие необходимости думать о пропитании каждый день.

      • Можно ли также эмигрировать в Англию и жить на соцобеспечении? Можете ли Вы рассказать как это сделать?

        • Эмигрировать и жить на соцобеспечении можно где угодно.

  31. Можете ли Вы рассказать как это сделать?

    • Как бы вам покорректнее объяснить… Тема и стилистика данного блога не подразумевает широкого освещения вопросов в духе «как уехать в Европу и сидеть там на социале».

  32. Доброго дня всем.
    Прочел. Понравилось.
    Сам прошел через эмиграцию «с нуля», в Израиль, там начинать немного легче, государство помогает. Правда есть другие проблем, восточная ментальность. Но в основном, думаю проблемы одинаковы. «С высоты прожитого» могу сказать, что чего то добиваются только те, кто понимает, что «там» его не ждут с распростертыми объятиями, ни кто ему дом с бассейном дарить не будет, а надо вкалывать. За 10 лет достиг неплохой должности (по русски-технический директор, центрального склада в одной из крупнейших компаний страны), причем это была не первая работа. Затем уехал опять в Россию, помочь родне с их бизнесом. Затем закрутилось, свой бизнес, жена, дети. И вот опять, дети подросли. Надо уезжать. Сейчас как раз думаю
    Франция или Италия.
    Тоска по России проходит после взгляда издалека.

    • Спасибо за содержательный комментарий Сергей. А почему не хотите обратно в Израиль? Сейчас эмиграция в Израиль из Франции бьёт все рекорды.

  33. Самое обидное, что абсолютно всё, что Вы сказали о Франции, относится и к США, и к Израилю. Может быть, абсолютно ко всем странам. Один к одному. Явный результат пропаганды до распада СССР, результат искажённого представления капиталистической реальности, вот и всё. Печально. Если бы можно было вернуть время, я бы из Москвы в США не уехала. Всё пережитое не стоит того, с чем имею дело сейчас в США.

    • Да, из стран бывшего СССР запад кажется раем земным. И вот такая аберрация вводит в заблуждение многих эмигрантов, которые в итоге жалеют о переезде…

      • Вы абсолютно правы. Но многие ведь попались на удочку пропаганды не по своей воле! Нас обманули по-крупному. Было интересно узнать о том, что в Париже существуют 20-метровые студии. А представьте себе шок человека, впервые видящего кукольные (буквально), 2 на 2 метра, «студии» в южном Тель-Авиве, с раковинками шириной в школьную тетрадку и крошечными, кукольными, унитазиками! А так называемые Single Room Occupancy (SRO) , т.е. комнаты для одиночек, коммуналки в Новой Англии, грязные, с тараканами и всеми подобными прелестями! Нам кто-нибудь когда-нибудь сообщал, что в США официально существуют коммуналки? Похоже, что не только арабов во Францию, но и нас в США тоже завезли по схеме. Вначале для работы в качестве дешёвой рабсилы, потом пушечного мяса для финансовых афёр, в том числе на уровне государства. На нас нажились.

        Даме, которая дважды была разведена во Франции, можно позавидовать. Это практически то, что случилось бы со мной, если бы я была в Европе. Я это говорю своим знакомым в США. В Европе есть человеческий материал, за который, по-крайней мере, можно выйти замуж. Вместо этого, я прожила в США 25 лет очень одиноко и достаточно тоскливо.

        Лично у меня не было информации. В моём конкретном случае, для того, чтобы отказаться от «эмиграции в США», было бы достаточно знания того, что США укрыли советских военных преступников. Но эта информация стала мне доступной только сейчас.

        • Cогласна с вами, Ирина. Лучше иметь побольше информации перед принятием решения об эмиграции. А то ведь окинешь взглядом свою трёшечку в 80 квадратов и задумаешься, а стоит ли переезжать в Европу в двадцатиметровую студию?)

  34. Не только из стран бывшего союза. Наблюдал неоднократно подобное у «коренных израильтян» (второе, третье поколение), тоже стремятся кто в Канаду, кто в Америку. Также встречал «возвращенцев», картина точь в точь такая же как в комментарии Ирины

  35. Согласна с Галиной. НО лишь отчасти.
    В жизни каждого эмигранта есть трудности, НО есть и немаловажные плюсы :
    1. безопасность. Конечно, преступность есть везде , но не такая,как в бывшем СНГ
    2.экология и качество воды и продуктов
    3.климат
    4. культура поведения
    Качество жизни при одинаковом доходе в Москве, Питере и в Париже, Ницце отличается ИМХО.
    Больше того сейчас дешевле жить в Европе ,чем в России-одежда и продукты дешевле. Главное-найти работу. Для тех,кто работает удаленно все намного проще.
    И еще, позвольте не согласиться с Вами ,Галина. Социальную помощь предоставляют эмигрантам далеко не во всех странах ЕС. И точно так же не везде эта помощь такая мизерная, как описали Вы.
    Извините за резкость, но лучше писать, о том,что точно знаете))

  36. Согласен со статьей, но лишь от части.
    При переезде в любую другую страну, происходит downshifting. Франция, Англия, Германия. Не многим везет устроиться по профессии. В основном работают на фабриках, сезонных работах. Отличие в том, что на этих работах все равно оказывается экономинески выгоднее работать чем на родине и уровень жизни выше.

    Не факт что ваша знакомая добилась бы большего на родине.
    Была у меня такая история. Было два компаньена. Один решил переехать, продал свою долю компаньону и уехал во Францию. Купил дом и устроился в маленькую фирмочку. В скором стал совладельцем, фирмочка не маленькая уже и он впринципе не работает а больше наблюдатель. Занело это 7 лет. За эти 7 лет компаньен в фирме на родине обанкротился, поставщики не поставили товар, клиент не заплатил и т.д. И работает компаньен менеджером в другой компании на родине. Вот такая история. Оба человека пробивных и работящих.

    Лично я работал в Англии и Германии, всегда по профессии на средних и высоких должностях. Если человек профессионал с хорошей репутацией и знанием языков он пригодится в любой стране.

    А счастье человека, для каждого свое зачастую не зависит от размера банковского счета.

    • » Один решил переехать, продал свою долю компаньону и уехал во Францию. Купил дом и устроился в маленькую фирмочку. В скором стал совладельцем, фирмочка не маленькая уже и он впринципе не работает а больше наблюдатель. Занело это 7 лет.»

      Эмигранты — они разные бывают, и в 9 случаях из десяти это не «купил дом и устроился в фирмочку», а приехал с двумя чемоданами и пошёл работать на грязную работу.

      • Главное не задерживаться на «грязной» работе, что к сожаления, очень часто бывает.

        • Отож…

  37. Галина, а как относятся во Франции к людям творческих профессий? К писателям, например. К детским, например. Я живу в маленьком городке России и возможности живого творческого общения, интересных встреч с увлеченными своим делом людьми мало. И всё здесь как-то местечково, скучно. Я понимаю,что писатель везде, где бы ни был будет беден… но только не душой. А Франция — это же Франция. Возможностей больше? Всё, что я умею — это дети. Возможно ли найти работу гувернантки в русскоязычной семье и маленькое жильё под крышей старого французского домика? Что Вы мне ответите?

    • Возможно всё. Работу гувернантки можно найти и в России — те же, кто живёт у вас в больших домах за высокими заборами, затем на лето нанимают гувернанток для Франции (уже на месте, либо привозят с собой).

  38. Уважаемая Галина, Ваш сайт содержит много интересной информации, и он направлен в основном на тех, кто будет переезжать во Францию, имея копейку. Даже приехав в страну лично, не всегда можно сразу разобраться, каково в ней живётся. Из Ваших предыдущих статей можно составить представление о «всех ярких красках» и дискриминации по отношению к белым из Восточной Европы. Телевидение также показало несколько сюжетов, например, о явно русской женщине, вкалывающей на своего «супруга» в качестве учётчицы, таская на себе тяжеленные ящики с моллюсками. Картинка впечатляющая, но я и до этого сама видела подобные фото родственниц своих знакомых, работающих в Австрии на «мужа» на его ферме, и лично слышала истории о жизни в ночлежках и после оных. По всем этим причинам, хотя я и сделала попытку найти мужа во Франции, но по отношению брачного агентства, упорно присылавшего кандидатуры или уж такие страшные, или совсем не того роста, который был запрошен, и даже не тех рас, стало понятно, что соискательницам в возрасте после 30-ти стараются сбагрить хлам похуже. Их отношение понятно, в бизнесе как его понимают на Западе, дурной товар тоже пытаются всегда сбагрить зазевавшимся покупателям. У меня вопросы вот какого плана:

    1. Ночлежек во Франции действительно не хватает, и туда не пускают только в состоянии алкогольного опьянения, или просто по причине нехватки мест? Были сообщения о замёрзших прошлой зимой. Не хочется думать, что кто-то посетил Францию по принципу «увидеть Париж и умереть» буквально.

    2. Кто занимает должности раздачи? Сидят ли там уже цветные, которые, кроме неприязни к русским, испытывают ещё и расовую неприязнь — во всех ярких красках. Сидят ли уже китайцы на должностях раздачи? Насколько нагло ведут себя индусы?

    3. Кто заправляет в сфере информационных технологий? Уже индусы, китайцы, или русские? Реально ли найти работу с улицы? Уже арабы?

    3. Как в общем относятся к женщинам — уважительно? Существует ли мужской шовинизм при приёме на работу, к примеру, в традиционно мужских сферах?

    4. Существует ли дискриминация по возрасту при приёме на работу и как это выглядит?

    5. Насколько чисто на улицах мегаполисов?

    6. Русская община, по всей вероятности, состоит из славян?

    6. Насколько комфортно чувствует себя, к примеру, при покупке одежды, женщина низкого достатка? Предлагается ли ей в качестве единственного варианта одежда без линии талии, т.е. 100 на 100 в любом направлении, без линии талии, в результате чего сразу после покупки приходится расстраиваться и садиться за швейное дело? Спрашиваю абсолютно серьёзно, т.к. есть прецеденты.

    7. Как пахнет Чайнатаун? По найденным материалам видно, что это пока держат под контролем, и, хотя ваши правые лидеры и говорят о «миллионе китайцев, которым вряд ли можно доверять», подобные районы у вас, вроде, пока выглядят ничего.

    8. Насколько легко — или тяжело — женщине найти работу в области информационных технологий? Спрашиваю тоже серьёзно, поскольку были прецеденты в Восточной Европе.

    9. Насколько нетерпимо относятся к белым нелегальным иммигрантам?

    Спасибо, жду информацию с нетепением.

    • Здравствуйте Ирина! Спасибо за проявленный интерес к блогу.
      Отвечаю на вопросы:

      1. С ночлежками во Франции проблемы, своим не хватает + миграционный кризис.
      2. Что такое «должности раздачи»?
      3. В сфере IT заправляют сами французы.
      3. К женщинам относятся нормально, в мужских сферах также как и у нас.
      4. Существует. После 50 работу не найти.
      5. Достаточно чисто там, где убирают.
      6. Никакой общины здесь нет.
      6. Есть всё.
      7. Чайнатаун есть только в Париже, очень маленький и аккуратный.
      8. Зависит от проф навыков и образования.
      9. Таких мало, спокойно относятся.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *